Политический форум клуба Hole » Не очень серьезные темы » Обо всем остальном » Вегетарианство или мясоедение (Польза? Вред?)
Вегетарианство или мясоедение
R0Mi0Дата: Суббота, 2011-02-19, 23:20 | Сообщение # 61
Сообщений: 2192
Статус:

Quote (Tyler)
мне тоже давали, типа козье, но я тоже не особо понял разницы... наверно разбавляли

ну у меня-то точно неразвабленное было
тетя в Подмосковье козу держала. так вот все лето я там пил козье молоко. каждый день по баночке литровой :о)




форекс начинающим
 

solderkinДата: Суббота, 2011-02-19, 23:30 | Сообщение # 62
Сообщений: 866
Статус:

Quote (R0Mi0)
каждый день по баночке литровой

может это была мини-корова? (по аналогии с мини-пигами) smile


 

R0Mi0Дата: Воскресенье, 2011-02-20, 01:28 | Сообщение # 63
Сообщений: 2192
Статус:

Quote (solderkin)
может это была мини-корова? (по аналогии с мини-пигами)

флудер cool




форекс начинающим
 

kalininkaДата: Четверг, 2011-02-24, 10:38 | Сообщение # 64
Сообщений: 353
Статус:

http://rutube.ru/tracks/684501.html?v=2ef9c430e34ed6e34c6483d10663008d




Кто хочет сдвинуть мир, пусть сдвинет себя (Сократ)
 

TylerДата: Вторник, 2011-03-15, 00:03 | Сообщение # 65
Сообщений: 4628
Статус:

Итак, еще раз, для чуваков которые не понимают с первого и второго раза smile

Сравнение хищников, травоядных и людей

КОНЕЧНОСТИ

Устройство ног у травоядных отличается от устройства ног хищников тем, что у травоядных так же как и у человека ноги прямые, приспособленные для долгого нахождения в стоячем положении во время поиска и поедания растительного корма. У хищников исходное положение ног не прямое, а с изломом в области коленных и голеностопных суставов. Это дает возможность хищникам бесшумно двигаться и совершать мощные прыжки с места для внезапного нападения на потенциальную жертву.

ПИЩЕВАРИТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА

СЛЮНА хищников не содержит ферментов, так как хищники не разжевывают пищу, а разрезают ее мощными челюстями и заглатывают крупными порциями. У травоядных и у человека слюна содержит ферменты и процесс пищеварения начинается уже во рту.

ПИЩЕВОД у травоядных и у человека узкий, так как в него поступает уже пережеванная и размегченная слюной пища. У хищников широкий.

ЖЕЛУДОК у хищников обширный, составляет 60 -70% от объема всей пищеварительной системы. У человека желудок составляет 21-27% пищеварительной системы, у травоядных - меньше 30%. Это объясняет то, что хищники способны принимать пищу до одного раза в неделю (так как им удается убить животное довольно редко), в то время как травоядные и человек должны принимать пищу несколько раз в сутки для поддержания жизнеспособности. Кислотность желудка хищников намного выше чем у человека и травоядных. У хищников РН <1 или =1, в то время как у человека и травоядных РН = от 4 до 5.

ДЛИНА ТОНКОЙ КИШКИ у хищников и омниворов намного меньше (от 3х до 6ти размеров тела хищника), чем у человека и травоядных (10-12 размеров тела).

МЫШЦЫ ЛИЦА у человека и травоядных довольно развиты. Так как эти животные и человек усердно разжевывают пищу. У хищников мышцы лица не развиты. У этой категории млекопитающих преимущество отдается только одному направлению движения челюсти: вертикальному для разрезания плоти жертвы.

КЛЫКИ у хищников сильные длинные, острые и загнутые. У травоядных короткие и тупые (у некоторых более длинные для защитной функции) и у человека короткие и притупленные.

КОРЕННЫЕ зубы у хищников заостренные в форме зубчатых лезвий. У травоядных и человека плоские с узелковыми горками.

ЗРЕНИЕ. Хищники как правило не различают цвета и не распознают неподвижные объекты. Их зрение в основном улавливает то, что находится в движении. Травоядные и человек с легкостью различаают множество цветов радуги, а также недвижущиеся объекты. Это свидетельствует о том, что их основной жизненный интерес в процессе эволюции концентрировался на растительном мире, где цвет и форма помогают определить съедобность объектов. Кроме того большинство хищников обладают отличным ночным зрением, в то время как многие травоядные и человек не способны отчетливо видеть окружающие предметы в отсутствие света.

ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ ПОТОМСТВА. Срок вынашивания потомства хищниками в 2-3 раза короче срока вынашивания детенышей травоядными млекопитающими и человеком. Хищники как правило приносят многочисленное потомство от одной беременности. В то время как травоядные и человек обычно приносят одного детеныша (в редких случаях 2х). Потомство хищников рождается слепым, у травоядных - с открытыми глазами.

ЧТО НЕ ПОНЯТНО БЛИН ПРИМАТЫ?!?!?
Вроде уже взрослые люди, все какие то иллюзии sad




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

solderkinДата: Вторник, 2011-03-15, 11:24 | Сообщение # 66
Сообщений: 866
Статус:

А что насчет свиней, которые без проблем питаются мясом? wink
Вообще-то люди всеядные smile а не просто хищники или травоядные.


 

TylerДата: Вторник, 2011-03-15, 11:55 | Сообщение # 67
Сообщений: 4628
Статус:

Quote (solderkin)
А что насчет свиней, которые без проблем питаются мясом?

а как на счет вини пуха, который ел только мед wink

Quote (solderkin)
Вообще-то люди всеядные а не просто хищники или травоядные.

ты путаешь принадлежность по строению тела, и приналежность по образу жизни. По причинам голода любое существо может съесть что угодно, Видел кадры голодный бегемот пытается откусить кусок мяса от трупа гиены что ли при засухе, но это не делает его всеядным ... Также и приматы, мы травоядные по строению, но в силу разных причин, можем быть всеядными, при этом система зашлаковывается...

У всеядных, ксати они назыаются омниворы. Можно предположить, что омниворы (всеядные) будут обладать анатомическими характеристиками, позволяющими употреблять оба вида диет: мясную и растительную. Согласно теории эволюции кишечная стуктура у карниворов более примитивна чем у растениеядных. Таким образом может быть омнивор будет представлять собой карнивора с усовершенствованным кишечным трактом для усвоения растительной пищи?

Так оно и есть, это справедливо для таких видов животных как медведи, еноты и отдельные члены семейства псовых. Но не для человека. Еще раз smile

Желудочно-кишечный тракт человека аналогичен анатомическому строению тракта растениеядных. Губы развитые, небольшое ротовое отверстие. Многие из тех лицевых мускулов, описываемых как мышцы выразительности лица, являются мышцами, способствующими жеванию. Толстый мускулистый язык, необходимый для пережевывания пищи, послужил также для развития речи. Челюстной сустав находится заметно выше плоскости зубов. Челюстной мускул темпоралис небольшой по массе. Выражение "квадратная челюсть" для некоторых индивидумов мужского пола отражает собой более объемистую нижнюю челюсть мандибл, помещающую группу развитых жевательных мышц массетер/птеригойд (masseter/pterigoid). Подбородок человека может выдвигаться вперед приводя резцы в движение, и может перемещаться из стороны в сторону для перемалывания пищи.

Зубы человека сходны по строению с зубами растениеядных, и в отличие от некоторых видов обезьян (кому клыки служат как правило для защиты) наши клыки не развиты. Наши зубы широкие, плоские и обычно расположены плотно друг к другу. Резцы плоские в форме тупоконечной лопаты, пригодные для выполнения функции очистки плодов. Передние и задние коренные зубы квадратной формы и плоские с небольшими закругленными бугорками для перемалывания пищи.

Толстая кишка человека имеет гофрированную форму благодаря мышечным перетяжкам, такую же как у растениеядных, она так же как и у последних больше по диаметру чем тонкая кишка и сравнительно длинная. В толстой кишке происходит впитывание воды и электролитов, а также производятся и впитываются витамины. Кроме того в ней проходит интенсивный процесс ферментации волокнистой растительной пищи с выделением и усвоением энергии (в форме летучих жирных кислот с короткой молекулярной цепью - volitile SCFA). Детальному изучению процесса ферментации и впитывания продуктов обмена веществ в толстой кишке человека начали уделять серьезное внимание только в последнее время

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Мы проследили, что желудочно-кишечный тракт человека относится к типу "убежденных" растениеядных. Человечество как вид животных не располагает переходными анатомическими признаками, которые можно обнаружить у всеядных, таких как медведи или еноты. Сравнив желудочно-кишечный тракт человека с ЖКТ растениеядных, всеядных и карниворов, ученые убедились, что желудочно кишечный тракт человека приспособлен для чисто растительной диеты.




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

TylerДата: Вторник, 2011-03-15, 12:28 | Сообщение # 68
Сообщений: 4628
Статус:

solderkin, ты вот ешь сосиски и думаешь, "как же я люблю мясо, это так вкусно" но к разговору о том, что мяса там нет, там есть уисилители вкуса и прочие стимуляторы, которые и делают их типа вкусными, убери из всего этого "мясного" всю химию, и жрать это будет не возможно. При этом яблоко, которое я срываю с дерева на даче моей мамы - такое вкусное, что сразу становится понятно, к чему мы генетически приспособлены




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

solderkinДата: Вторник, 2011-03-15, 13:00 | Сообщение # 69
Сообщений: 866
Статус:

В Греции супругам, соблюдающим вегетарианскую диету, отказали в усыновлении ребенка, сообщает Herald Sun. Супружеская пара из Ираклиона, который является административным центром греческого острова Крит, намерена обжаловать решение городской службы социального обеспечения в суде.

У специалистов ведомства возникли подозрения, что приемные родители будут ограничивать питание ребенка в соответствие со своими убеждениями. Глава службы Спирос Эпитропакис (Spyros Epitropakis) заявил, что решение об отказе в усыновлении было принято по результатам консультации со специалистами медицинского факультета Критского университета. Согласно заключению медиков, полноценный рацион ребенка должен включать мясные, рыбные и другие продукты животного происхождения.

По словам Эпитропакиса, служба социального обеспечения должна была удостовериться в том, что с ребенком будут обращаться надлежащим образом. Он также отметил, что окончательное решение по вопросу усыновления примет суд, который рассмотрит жалобу супругов 16 марта.

Педиатр и диетолог из Критского университета Антонис Кафатос (Antonis Kafatos) в свою очередь назвал беспричинным отказ властей в усыновлении ребенка. По его мнению, детям необходимы рыба и другие морепродукты, а также молоко. "Однако, если приемные родители не собираются кормить ребенка в соответствие со своей диетой, проблем с усыновлением быть не должно", - добавил Кафатос.

Отказ греческих властей можно объяснить серьезными опасениями за здоровье ребенка. Известны случаи, когда дети воспитывавшиеся в семьях вегетарианцев, развивались с нарушениями и даже умирали из-за такой диеты. В частности, в 2008 году у шотландской девочки, которой родители не давали мяса и молока, развилась тяжелая форма рахита. В 2003 году дочь американцев, практиковавших употребление исключительно сырой пищи (сыроедение), скончалась от недоедания и тяжелого авитаминоза. Вес пятимесячной девочки на момент смерти был в два раза меньше возрастной нормы.


 

solderkinДата: Вторник, 2011-03-15, 13:00 | Сообщение # 70
Сообщений: 866
Статус:

Quote (solderkin)
Согласно заключению медиков, полноценный рацион ребенка должен включать мясные, рыбные и другие продукты животного происхождения.

wink

Сереж, снеси все это в веганство-вс-мясоед, пожалуйста. smile




Сообщение отредактировал solderkin - Вторник, 2011-03-15, 13:02
 

solderkinДата: Вторник, 2011-03-15, 13:06 | Сообщение # 71
Сообщений: 866
Статус:

Насчет того, что обезьяны мяса не едят, цитирую Даррелла:

Но вот на толстой ветке футах в тридцати над моей головой обнаружился источник шума: крохотная мармозетка трусцой бежала по ветке, как по широкой дороге, пробираясь среди зарослей орхидей и других растений-паразитов, которыми была усеяна кора. Я видел, как обезьянка остановилась, присела на задние лапки и испустила еще один столь же пронзительный крик; на этот раз неподалеку раздался ответный визг, и к ней присоединились еще две мармозетки. Воркуя и пискливо переговариваясь друг с другом, они пробирались среди орхидей, тщательно их обыскивали и порой громко взвизгивали от восторга, обнаружив таракана или жука, спрятавшегося в листве. Одна из них долго преследовала добычу, раздвигая листья орхидеи и заглядывая внутрь с необычайно серьезным выражением на крохотном личике. Но когда обезьянка пыталась ухватить насекомое, листья лезли ей под руку, и насекомое успевало удрать в укрытие — на другую сторону кустика. Наконец мартышка наудачу запустила обе ручки в самую гущу листьев — и ей повезло: она с восторженным верещанием вытащила оттуда толстого таракана, крепко зажав его в кулачке. Таракан попался крупный и изо всех сил пытался вырваться; мартышка, должно быть опасаясь уронить его, поскорее запихала добычу в рот. Она сидела, блаженно хрустя лакомством, и, проглотив последний кусочек, внимательно обследовала ладони и тыльную сторону рук — не осталось ли еще чего на закуску.

И где здесь бананы? Что-то не заметил. tongue tongue tongue


 

TylerДата: Вторник, 2011-03-15, 15:23 | Сообщение # 72
Сообщений: 4628
Статус:

lumped опять какие то вырезки из ряда вон в стиле " а вот почему обеьяна в человека в зоопарке не превращается" не знаю что на такое отвечать.. кстати Солдер, если мой кот, как и все кошки частенько любит для подкормки есть траву на улице, делает ли это его всеядным? wink




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

TylerДата: Пятница, 2011-03-18, 12:09 | Сообщение # 73
Сообщений: 4628
Статус:

прихожу к выводу, Что все таки есть связь между питанием и уровнем развития и интеллектом, ПРЯМАЯ ))


Прикрепления: 0452635.jpeg (50.1 Kb)


Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

ГостьДата: Суббота, 2011-03-19, 20:38 | Сообщение # 74





Гитлер тоже вегитарианец был


 

TylerДата: Суббота, 2011-03-19, 20:43 | Сообщение # 75
Сообщений: 4628
Статус:

Леонардо тоже... Да и Гитлер так то не дурак, что подтверждает мою "теорию"




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

R0Mi0Дата: Суббота, 2011-03-19, 22:27 | Сообщение # 76
Сообщений: 2192
Статус:

Quote (Tyler)
Леонардо тоже... Да и Гитлер так то не дурак

+1




форекс начинающим
 

kalininkaДата: Четверг, 2011-04-07, 19:26 | Сообщение # 77
Сообщений: 353
Статус:

к вопросу об источниках кальция
http://www.key2life.ru/info/myth_milk




Кто хочет сдвинуть мир, пусть сдвинет себя (Сократ)
 

TylerДата: Четверг, 2011-04-07, 19:45 | Сообщение # 78
Сообщений: 4628
Статус:

Quote (kalininka)
к вопросу об источниках кальция http://www.key2life.ru/info/myth_milk

да я читал такое, сам в приницпе согласен, что это пища детенышей, и все по той же причине, что мы растительноядные молоко нам не столь полезно, как в реламе говорится, НО я его очень люблю, вот от молока пока не откажусь. И например мой кот пьет молоко smile хотя в природе им просто негде его брать




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

kalininkaДата: Четверг, 2011-04-07, 19:47 | Сообщение # 79
Сообщений: 353
Статус:

по-моему лишь у одного из 10 сохраняются ферменты для усвоения молока. может тебе повезло smile




Кто хочет сдвинуть мир, пусть сдвинет себя (Сократ)
 

TylerДата: Четверг, 2011-04-07, 19:52 | Сообщение # 80
Сообщений: 4628
Статус:

kalininka, ага, мне повезло, я могу вообще пить весь день молоко и мне хорошо smile




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

TylerДата: Четверг, 2011-04-14, 22:27 | Сообщение # 81
Сообщений: 4628
Статус:

читаем в тему http://forexanalytics.org/forum/48-392-50567-16-1302788282




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

R0Mi0Дата: Четверг, 2011-04-14, 22:41 | Сообщение # 82
Сообщений: 2192
Статус:


пиар сайта!!! biggrin




форекс начинающим
 

DolfДата: Вторник, 2011-04-26, 13:33 | Сообщение # 83
Сообщений: 1170
Статус:


 

solderkinДата: Вторник, 2011-04-26, 20:34 | Сообщение # 84
Сообщений: 866
Статус:

Dolf, вот такая штука - пиво с димедролом.


 

TylerДата: Среда, 2011-04-27, 10:35 | Сообщение # 85
Сообщений: 4628
Статус:

круто да, бабуин, череп как у нас и зубы ваще как у нас




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

TylerДата: Среда, 2011-04-27, 10:39 | Сообщение # 86
Сообщений: 4628
Статус:

сравниваем с соразмерной кошкой (леопард)




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

solderkinДата: Среда, 2011-04-27, 19:21 | Сообщение # 87
Сообщений: 866
Статус:

Я тебе конечно верю, разве могут быть сомненья... wink


Прикрепления: 8064485.jpg (10.6 Kb)
 

TylerДата: Среда, 2011-04-27, 19:48 | Сообщение # 88
Сообщений: 4628
Статус:

solderkin, ну фотка моя с википедии. верить не верить уже не важно ) клыки , если ты про них, у них яркие, но это лишь бутафория для устрашения... я ж говорил про другие зубы и сам череп. Ты слона возьми, самые большие резцы у него... хищники все отдыхают.

видимо самочки не имеют таких




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

TylerДата: Среда, 2011-04-27, 19:58 | Сообщение # 89
Сообщений: 4628
Статус:

кстати, чтобы вы поняли, что клыки - не признак хищника. Все дело в юзабилити, у кабанов огромные клыки, они копают ими землю, чтобы найти еду и защищаются от хищников.

Кстати, у приматов клыки больше, чем у хищников. Вот череп мандрила и волка. У мандрила клыки достигают 7 см при длине черепа 25 см.

Вообще крупнейшие клыки имеют не хищники, а всеядные и травоядные звери: кабарга, бабирусса, мандрил (до 10 см). А самые большие клыки – у моржа (до 60 см) и бегемота (до 70 см). У слона, мамонта и кита-нарвала самые большие зубы вообще, но это не клыки, а резцы.




Сигналы Форекс
Брокеры Форекс
Стратегии Форекс
Instaforex
 

solderkinДата: Среда, 2011-04-27, 20:28 | Сообщение # 90
Сообщений: 866
Статус:

Келюч — это морж-разбойник, хищный морж. Келючом становится моржонок, у которого погибла мать. Если малыш не перестал еще питаться молоком, он обречен в 100% случаев. Но если моржонок уже не настолько маленький, у него есть шанс… Большинство и более старших моржат все равно погибнут, потому что у них еще нет бивней, добывать пищу нечем. Ведь моржи своими бивнями взрыхляют морское дно, добывают зарывшихся в ил моллюсков и едят их. Это основная пища моржей, и пока детеныш маленький, мать взрывает дно моря за него, а моржонок подбирает раковины.

Если мать погибла, а у детеныша еще не выросли клыки, моржонок обречен… если он не сумеет стать хищником. Моржи иногда ловят рыбу — а такой моржонок будет ловить рыбу не время от времени, а постоянно. И он будет ловить уток, нерп, тюленей и поедать их. Келюч — активный хищник, и даже когда клыки выросли, он предпочитает рыбу и мясо моллюскам. Келюч беспощаден и грозен; он много опаснее медведя. Взрослый морж не боится белого медведя, умеет отбиваться от него своими клыками… но келюч сам ищет белых медведей, убивает их и ест.

Келюч — слово чукотское. Чукчи очень боятся келючей, потому что моржи-хищники нападают и на байдары. Им не нравятся люди и не нравится, что люди нападают на лежки моржей и убивают их. Келючи привыкли, что они самые сильные существа в окружающем мире, и бросаются, не ведая страха. Если их не застрелят, пока могучий зверь мчится к байдаре (моржу может не хватить ума нырнуть, чтобы стать невидным с байдары), он клыками вспорет кожу, которой обтянута байдара, или зацепит борт и перевернет лодку. Люди в меховой одежде окажутся в ледяной воде, и келючу даже нет нужды их убивать. Но, как правило, келюч убивает попавших в воду людей, и ходят мрачные легенды, что келючу может понравиться и человеческое мясо…


 

Политический форум клуба Hole » Не очень серьезные темы » Обо всем остальном » Вегетарианство или мясоедение (Польза? Вред?)
Поиск: