Майдан на Украине - Страница 16 - Политический форум клуба Hole



Страница 16 из 23«1214151617182223»
Модератор форума: Kass 
Политический форум клуба Hole » Серьезные темы » Политика » Майдан на Украине (Политическая ситуация на Украине, война, революция)
Майдан на Украине
R0Mi0Дата: Пятница, 2015-06-12, 21:38 | Сообщение # 451
Сообщений: 2192
Статус:

boris67, странно. Попробуйте прицепить к сообщению без кода? Если не цепляется - значит большая слишком (по весу, возможно). Только в сообщении что-то напишите, к пустому не получится.




форекс начинающим
 

boris67Дата: Пятница, 2015-06-12, 22:39 | Сообщение # 452
Сообщений: 175
Статус:

29 кБ это много?

Добавлено (2015-06-12, 22:39)
---------------------------------------------
1

Попробовал без кода. Нефига!




Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.

Сообщение отредактировал boris67 - Пятница, 2015-06-12, 22:40
 

R0Mi0Дата: Суббота, 2015-06-13, 02:18 | Сообщение # 453
Сообщений: 2192
Статус:

boris67, это странно... у всех ОК, у вас проблема... sad можете скинуть файлик? что вы хотите прикрепить?




форекс начинающим
 

boris67Дата: Суббота, 2015-06-13, 13:54 | Сообщение # 454
Сообщений: 175
Статус:

Хотел фотку из вот этой статьи

http://news-front.info/2015....bchenko

Добавлено (2015-06-13, 08:48)
---------------------------------------------
Да. Тогда подскажите пожалуйста правильную последовательность "вставки" фото

Добавлено (2015-06-13, 13:54)
---------------------------------------------
Пропаганда Украины в тупике
Россия – отсталое, нищее, деградирующее и умирающее государство?
Андрей Ваджра- Киев, 13 Июня 2015, 08:39

Вот уже полтора года украинские власти вместе с поставленной «под ружье» прессой и активистами из неправительственных организаций, при информационной и идеологической поддержке Запада, пытаются убедить простой народ Украины в двух фундаментальных для украинской пропаганды вещах. Во-первых, в том, что Россия — отсталое, нищее, деградирующее и умирающее государство. И, во-вторых, в том, что Россия — враг Украины.

В той или иной мере, эти два фундаментальных идеологических постулата политического украинства и покровительствующих ему влиятельных кругов на Западе, последовательно и целенаправленно инфильтрировались всеми доступными средствами в массовое сознание граждан Украины на протяжении всей независимости. Ну, а после свержения в феврале 2014 года законной украинской власти, они стали основополагающим фундаментом официальной государственной идеологии.

Стратегическая цель Запада — превращение народов России и Украины в непримиримых, смертельных врагов, готовых друг друга истребить в братоубийственной войне. Поэтому Запад пытается на глубоком психологическом уровне вбить клин между русскими и украинцами, породить в их душах ненависть друг к другу. Это, по задумке американских стратегов, должно сделать невозможными любые интеграционные процессы между Украиной и Россией. Насколько США, Европа и нынешняя украинская власть в этом преуспели?

Безусловно, определённые достижения в натравливании украинцев на русских есть. Благодаря интенсивной националистической пропаганде, усиленной террором и войной одной части страны против другой, им удалось породить в сознании части украинского общества не только негативное отношение к России, но даже привить им некоторую степень ненависти ко всему русскому. Не случайно сейчас по Украине под рукоплескания «поехавших крышей» обывателей браво маршируют колонны украинских нацистов, орущих хором русофобские речёвки, а значительное количество украинских граждан вопреки очевидным фактам свято верит в официальный миф о том, что в зоне т.н. АТО ВСУ воюет не с донбасским ополчением самопровозглашённых республик, а с регулярной армией России.

США и Европа не зря вложили на Украине миллиарды долларов в антироссийскую пропаганду. Теперь можно воочию наблюдать её практические результаты. Но, вместе с тем, а настолько уж масштабна и необратима бережно культивируемая на Украине русофобия, превращённая фанатиками-националистами в квазирелигиозный культ? Настолько уж массово население Украины верит в страшные мифологемы о якобы отсталой, нищей и умирающей России, напавшей на Украину?

Обратимся к объективным цифрам статистики. В данном случае мы будем брать не социологические опросы, вроде бы, демонстрирующие нынешнее отношение украинских граждан к России, а статистику «заробитчан», покинувших Украину и отправившихся во, вроде бы как, «отсталую», «нищую», «умирающую» и «агрессивную» Россию на заработки. По данным Национального форума профсоюзов Украины, в июне 2013 года за границей находилась треть всего работоспособного населения Украины. Это — восемь миллионов человек. При этом 42% из них жило и работало в России.

То есть получается, что около трёх с половиной миллионов украинских граждан на данный момент предпочитает находиться в, если верить украинской пропаганде, «отсталой», «нищей», «умирающей» России, чтобы кормить свои семьи, которые остались в «развитой», «богатой», «цветущей», «демократической, «европейской» Украине. Странная ситуация, не правда ли? Если в России всё так плохо, и она напала на Украину, как это утверждает украинская власть и контролируемые ей средства массовой информации, то почему миллионы украинцев покидают свою Родину и уезжают в Россию? Если в России всё так плохо, то почему её граждане не бегут в «европейскую» Украину, а предпочитают жить и работать у себя на Родине?

С другой стороны, если русские — исконные враги украинцев, а Россия напала на Украину, то почему три с половиной миллиона украинцев, несмотря на это, предпочитает жить и работать на территории страшной, «украинофобской» и «ураиножорской» агрессивной «орды», а не на своей «евроинтегрирующейся», «демократической», «расцветающей» под мудрым руководством Порошенко и Яценюка Украине? И это притом, что 71,6% трудовых украинских мигрантов — жители Западной Украины. Этот факт вообще невозможно объяснить с точки зрения той официальной «правды», которую сейчас украинская власть и обслуживающие её украинские журналисты, старательно вбивают в голову населению Украины.

Что же это получается? Истинные галичанские патриоты, денно и нощно воспевающие Стефана Бандеру, славных воинов УПА и нынешних героев АТО, самоотверженно сражающихся с «москальськоюімперськоютиранією», предпочитают жить и работать на территории этой самой «имперской тирании», где, по идеи, их угнетают, унижают и, самое ужасное, русифицируют «кляти москали»?

Не трудно заметить, что украинская «правдивая» идеология явно не стыкуется с объективными фактами. Сознательным галичанам удивительным образом удаётся совмещать в своей голове «клятых москалей» и «нищую, отсталую Россию» с желанием жить в России и работать на «москалей». И ведь что характерно, по-русски коренные жители «украинского Пьемонта» в России говорят не хуже россиян. А вот на Украине каким-то удивительным образом русский язык перестают понимать. Парадокс.

Не менее странно выглядит и тот факт, что после того как доблестная украинская армия и добровольческие батальоны, сформированные из украинских патриотов, принялись «освобождать», если верить украинским властям, «оккупированный российским агрессором» Донбасс, большая часть жителей этого региона бежала на территорию «агрессора». Это как если бы советские граждане в 1941 году, после нападения на СССР нацистской Германии, массово бы бежали на территорию Третьего рейха.

Как недавно сообщала глава профильного управления ФМФ России Валентина Казакова, на настоящий момент обратились за получением убежища в РФ порядка 356 тысяч украинцев, из них около 325 тысяч статус уже получили. А по информации главы МИД РФ Сергея Лаврова, Россия за прошедший год приняла в целом около миллиона беженцев с Украины. «Замечу, что Россия является второй в мире после США по количеству прибывающих к нам мигрантов. За последний год только одних украинцев, беженцев с Донбасса, мы приняли около миллиона человек», — сказал министр на пресс-конференции по итогам встречи с итальянским коллегой Паоло Джентилони.

Удивительно, не правда ли? Жертвы, вроде бы как, «агрессии» бегут сотнями тысяч к «агрессору» и просят у него убежище. Однако это не смущает официальный Киев, продолжающий лепетать о «нападении России на Украину».Что ещё интересно. В 2013 году согласно данным социологических опросов, 52% украинского населения и около 80% молодежи охотно оставили бы страну при первой возможности. Очевидно, тогда данное желание было обусловлено исключительно «кровавой, пророссийской и антизападной тиранией» Януковича? Ан нет, по данным Европейского агентства по решению вопросов предоставления эмигрантам убежища (EASO), число украинцев, желающих покинуть страну, в 2014 году, по сравнению с 2013 годом, увеличилось в 14 раз (!).

Как рассказал исполнительный директор EASO Роберт Виссер, в 2013 году убежища в ЕС искали 1060 украинцев, а в 2014 году эта цифра выросла до 14 040 человек. Украина вошла в первую шестерку государств, откуда поступают просьбы об убежище в ЕС. Помимо Украины, в этот список входят Сирия, Эритрея, Ирак, Сомали и Нигер. Нигер! Друзья мои. Нигер! Украинцы бегут из Украины как негры из Сомали и Нигера! И это при том, что «кровавая тирания» Януковича уничтожена, у власти находятся проевропейские и антироссийские силы! Но украинцы бегут ещё в большем количестве.

Самое забавное, что при этом главный союзник Украины в лице ЕС, который, вроде как, чуть ли не круглые сутки думает об украинском благе, усилил для граждан Украины непреодолимость шенгенского «забора». Не хочет Европа их у себя видеть. Не нужны они ей. Так в апреле этого года «Европейская правда» сообщила о том, что государства Шенгена существенно нарастили долю визовых отказов гражданам Украины. В частности, Бельгия в 2014 году отказывала каждому десятому украинскому заявителю (9,54% отказов), довольно большим также является показатель отказов у Швеции (4,57%), Швейцарии (4,56%), Финляндии (4,55%) и Нидерландов (4,28%).

Также сообщалось, что 16 из 22 государств Шенгена, имеющих консульства в Украине, увеличили частоту отказов. Рекордсменом по данному показателю является Финляндия, которая увеличила количество отказов в 3,3 раза. Количество отказов в визах украинцам выросла также в консульствах Швейцарии — (в 2,8 раза), Испании (2,6 раза), Португалии (2,2 раза) и Греции (2,1 раза).Это само по себе заставляет задуматься о том кто действительно для украинцев свой, а кто чужой, кто друг, а кто враг, не так ли? А может лживая русофобия, возведённая нынешней украинской властью в ранг официальной идеологии, по своей сути, не только антироссийская, но в большей степени антиукраинская? Ведь огромное зло она, прежде всего, несёт Украине и украинцам, а не России и русским.

http://regnum.ru/news/polit/1933147.html




Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.
 

AgataДата: Суббота, 2015-06-13, 16:15 | Сообщение # 455
Сообщений: 407
Статус:

Правильная статья, многих с Украины людей знаю. Они у нас уже живут, здесь. Когда там все начиналось, они идиоты надо мной смеялись, что это лодыри и неумехи вышли на майдан, потому что ничего делать не умеют, да и не хотят.
Вот через полтора года верю, это же надо так страну разорить, в такие долги вогнать!
Вот еще парадокс, лодыри - работящему люду навязал свою волю! Так и надо им смотреть за своей шпаной надобно!


 

boris67Дата: Среда, 2015-06-17, 13:40 | Сообщение # 456
Сообщений: 175
Статус:

Параллельная реальность.

1 Артек под Киевом http://kp.ua/kiev/502291-pod-kyevom-otkroetsia-artek

2 Аваков заявил о формировании новой милиции... Крыма

http://newsdaily.com.ua/post/896173




Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.

Сообщение отредактировал boris67 - Среда, 2015-06-17, 13:41
 

boris67Дата: Среда, 2015-06-17, 14:06 | Сообщение # 457
Сообщений: 175
Статус:

Ну и харя!!!!


Прикрепления: 2781581.jpg(29Kb)


Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.
 

R0Mi0Дата: Среда, 2015-06-17, 15:25 | Сообщение # 458
Сообщений: 2192
Статус:

Цитата boris67 ()
2 Аваков заявил о формировании новой милиции... Крыма

А базироваться она будет... Во Львове? Или в Торонто? smile




форекс начинающим
 

boris67Дата: Среда, 2015-06-17, 17:32 | Сообщение # 459
Сообщений: 175
Статус:

Цитата R0Mi0 ()
А базироваться она будет... Во Львове? Или в Торонто? smile


Неа! В какой то другой статье, я читал что в Одессе и Херсоне




Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.
 

AgataДата: Среда, 2015-06-17, 19:48 | Сообщение # 460
Сообщений: 407
Статус:

Цитата boris67 ()
Аваков заявил о формировании новой милиции... Крыма


Милиция в изгнании. Вот это фокус!Ну, достали нас бедных украинцы со своими выкрутасами. Самим не надоело скоморошничать?


 

boris67Дата: Среда, 2015-06-17, 21:03 | Сообщение # 461
Сообщений: 175
Статус:

А кто это понимает? Они все скачут!!




Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.
 

R0Mi0Дата: Четверг, 2015-06-18, 00:57 | Сообщение # 462
Сообщений: 2192
Статус:

Цитата Agata ()
Милиция в изгнании

О, да! Классный мем)

Добавлено (2015-06-18, 00:57)
---------------------------------------------

Цитата boris67 ()
А кто это понимает? Они все скачут!!


Да вроде от скачек перешли к играм со спичками: начали с покрышек, перешли на горючку...




форекс начинающим
 

boris67Дата: Четверг, 2015-06-18, 08:29 | Сообщение # 463
Сообщений: 175
Статус:

Да с горючкой это чисто олигархические разборки! Друг у друга отжимают! На эту тему есть хорошая статья

Великая гибридная украинская революция "всех против всех"- Андрей Ваджра

http://holeclub.ru/forum/20-385-16




Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.
 

yarrustehnikaДата: Четверг, 2015-06-18, 09:19 | Сообщение # 464
Сообщений: 335
Статус:

А мне даже зубоскалить не хочется насчет Майдана. Хохлы - это те же мы. Тот же менталитет. И то, что творится у них с равной долей вероятности могло быть у нас. Кто не помнит - напомню белоленточные шествия. И олигархов у нас много. И своих фашистов тоже полно. Так что, я смотрю на них и понимаю, какими мы могли быть.


 

boris67Дата: Четверг, 2015-06-18, 10:53 | Сообщение # 465
Сообщений: 175
Статус:

Цитата yarrustehnika ()
И олигархов у нас много. И своих фашистов тоже полно. Так что, я смотрю на них и понимаю, какими мы могли быть.


Такие движения/настроения есть практически в любой стране. Тут главное насколько жестко руководство страны готово дать отпор таким начинаниям!!! Если бы тот же Янык, вовремя разогнал этот гребанный майдан, да жестко "перетер" с так называемыми лидерами этого шабаша, то всего того, что сейчас творится в Украине не было бы!




Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.
 

R0Mi0Дата: Четверг, 2015-06-18, 15:22 | Сообщение # 466
Сообщений: 2192
Статус:

Цитата yarrustehnika ()
Хохлы - это те же мы. Тот же менталитет.

Не соглашусь. Есть даже поговорка такая: "Где прошёл хохол - еврею делать нечего." Да, и сталкивался по работе когда с украинцами... все, ВСЕ(!) кинули!.. Северные люди честнее. Южане, традиционно, жулики. Фиг знает, с чем связано. Но это мои личные наблюдения.

Добавлено (2015-06-18, 15:22)
---------------------------------------------

Цитата yarrustehnika ()
И олигархов у нас много. И своих фашистов тоже полно.

Олигархов, с классической точки зрения, в России больше нет. Элита - разумеется, есть. Как и в США, например. Надеюсь, вы не думаете, что США - эталон демократии и независимости? Те же Буши - богатейший клан США, и уже за последние 30 лет третий(!) от них кандидат и у него большие шансы, чтобы снова стать президентом. Группа компаний "General ..." - то же самое, что в России "госкомпании" (типа, РЖД, Газпрома и проч.)
Что же касается фашистов... То они у нас незаконнны и Власов у нас - предатель, а не герой. В этом и разница, Александр...




форекс начинающим
 

yarrustehnikaДата: Четверг, 2015-06-18, 18:18 | Сообщение # 467
Сообщений: 335
Статус:

Цитата R0Mi0 ()
фашистов

Оговорился - националистов.

Цитата R0Mi0 ()
Южане, традиционно, жулики

Угу, получается, кто живет в Белгороде, в южной полосе России, тоже жулики?
Я был в Полтаве с рабочим визитом, разницы особой не заметил что по нашу, что по их сторону границы. Нормальные, простые люди.
R0Mi0, а я петербуржцев на дух не выношу... я уже говорил - пи****болы и понтовщики. И тоже по работе. Вот Вам и северный менталитет. smile


 

AgataДата: Четверг, 2015-06-18, 18:44 | Сообщение # 468
Сообщений: 407
Статус:

Цитата yarrustehnika ()
какими мы могли быть.

Согласна, а географический детерминизм никто не отменял. Что это вы на Питер наехали, нормальные мы. Только от количества людей ошалели. представляете, утром едешь каждый третий азиат, они может и хорошие люди, но чужеродность напрягает.
А когда в ППК работали, в этот байрам девчонки такие злые приходили, да и я не лучше. Весь парк занят,а нам по нему к крепости бежать. Опаздывать нельзя, вот и оббегаешь сидящих мужиков. А ведь не все в брюках, да и неприятно это!


 

yarrustehnikaДата: Четверг, 2015-06-18, 18:54 | Сообщение # 469
Сообщений: 335
Статус:

Цитата Agata ()
Что это вы на Питер наехали

Ну, так вот сложилось )) Хотя родители в Питере учились: мама в Мечникова, отец в Макаровском училище. Они-то как-раз в восторге от города.
Хотя, да, есть претензия: вы чего саентологов расплодили в своем городе? smile


 

R0Mi0Дата: Четверг, 2015-06-18, 19:02 | Сообщение # 470
Сообщений: 2192
Статус:

Цитата yarrustehnika ()
Оговорился - националистов.

В этом нет ничего плохого. Если он здоровый. Чтобы не было нацизма - надо работать. Хотя, согласен, в многонациональной России это крайне сложно...

Цитата yarrustehnika ()
R0Mi0, а я петербуржцев на дух не выношу... я уже говорил - пи****болы и понтовщики. И тоже по работе. Вот Вам и северный менталитет.

Ну, питерцы вообще любопытный "народ" smile У них полно комплексов перед Москвой и это очень ощушается...
А вообще, вы меня натолкнули на мысль своей фразой
Цитата yarrustehnika ()
Угу, получается, кто живет в Белгороде, в южной полосе России, тоже жулики?

Именно, что в Белгороде вроде как нет.
И вот подумал... Где бол-во жуликов? Где народы соответствующие живут... азеры, армяне, евреи, тюрки и т.д. wink tongue




форекс начинающим
 

yarrustehnikaДата: Четверг, 2015-06-18, 19:11 | Сообщение # 471
Сообщений: 335
Статус:

Цитата R0Mi0 ()
У них полно комплексов перед Москвой

Причем, когда я говорил со старым москвичом, он сказал, что вражда Питера и Москвы больше надуманная. На самом деле москвичи не любили нижегородцев, которых звали "скоборями", когда тех прислали после войны восстанавливать Москву.

Добавлено (2015-06-18, 19:11)
---------------------------------------------

Цитата R0Mi0 ()
Где бол-во жуликов?

Цитата R0Mi0 ()
армяне

В Ярославле smile


 

KassДата: Пятница, 2015-06-19, 17:50 | Сообщение # 472
Сообщений: 177
Статус:




Наше дело правое! Победа будет за нами!
 

yarrustehnikaДата: Суббота, 2015-06-20, 00:47 | Сообщение # 473
Сообщений: 335
Статус:

Цитата R0Mi0 ()
Не соглашусь. Есть даже поговорка такая: "Где прошёл хохол - еврею делать нечего."

Вот только мы понимаем друг друга с полуслова. Поем одни и те же песни. Смеемся над одними шутками. Понятия о добре и зле у нас одинаковые.
Американцы же - чуждая расса. Меня, честно, просто бесят их комедии: Третий Лишний, Папа-Досвидос, отмороженный Муви 43. Пытался смотреть, но не смог - выборочно пролистал фильмы. Может, конечно у них стиль такой - жесткой сатиры. В чем-то он мне понятен, но то, над чем они смеются, мне хочется плакать.
Мистер Бин - еще один пример. Можно сказать, что это клоунада, но это не наша клоунада. Наш клоун - Полунин, Попов, Маски. Там нет такого откровенного имбецилизма. У нас - юмор человечный, у них - бесчеловечный.

Добавлено (2015-06-20, 00:47)
---------------------------------------------
Опять же американцы. У меня друг работает в Сиетле. Спрашивал его - гуляешь с местными девушками. Он говорит - нет, у меня тут роман с русской еврейкой. Разность менталитетов. Говорит, если встречаешься с местной девушкой, нужно сразу договариваться, что она только с тобой. А так - в порядке вещей, когда американка встречается с несколькими парнями (это про вопрос про "зубную щетку")


 

R0Mi0Дата: Суббота, 2015-06-20, 01:28 | Сообщение # 474
Сообщений: 2192
Статус:

Цитата yarrustehnika ()
Вот только мы понимаем друг друга с полуслова. Поем одни и те же песни. Смеемся над одними шутками. Понятия о добре и зле у нас одинаковые.
Американцы же - чуждая расса. Меня, честно, просто бесят их комедии: Третий Лишний, Папа-Досвидос, отмороженный Муви 43. Пытался смотреть, но не смог - выборочно пролистал фильмы. Может, конечно у них стиль такой - жесткой сатиры. В чем-то он мне понятен, но то, над чем они смеются, мне хочется плакать.
Мистер Бин - еще один пример. Можно сказать, что это клоунада, но это не наша клоунада. Наш клоун - Полунин, Попов, Маски. Там нет такого откровенного имбецилизма. У нас - юмор человечный, у них - бесчеловечный.

Не, ну разумеется, это уж совсем "далеко". Хотя нас, заметьте, 25-35 лет воспитывали именно они! И как результат... Мне очень нравится американская культура, а самый(!) любимый сериал - "Друзья". Хотя, я без ума от "17...", "От секретного..." и т.д. Но последние влияют на мою внутренню культуру и силу, а первые (Друзья) - на мой быт и уклад. Но мне не 20 лет... А представьте, что с "детьми" сейчас? Они-то абсолютно и однозначно воспитаны на ИХ культуре!




форекс начинающим
 

boris67Дата: Суббота, 2015-06-20, 20:16 | Сообщение # 475
Сообщений: 175
Статус:

Блицкриг Кремля провалился: названы 5 сценариев войны с Россией

Советник президента Украины Владимир Горбулин очертил, каким видит дальнейшее развитие событий на российско-украинской войне

Дальнейшее развитие событий в российско-украинской войне может происходить по пяти базовым сценариям. Об этом в статье для ZN.UA пишет советник президента Украины, директор Национального института стратегических исследований Владимир Горбулин.

Первый радикальный сценарий (сценарий "тотальной войны") возможен при условии принятия российским руководством решения о начале открытой вооруженной агрессии с целью получения сухопутного коридора в Крым или беспрепятственного доступа к своему военному контингенту в Приднестровье. В этом случае Украина окажется лишена выбора возможностей урегулирования конфликта в Донбассе, а будет вынуждена защищать свою независимость, используя все имеющиеся в наличии ресурсы. Развитие событий по такому сценарию будет означать для Украины полную милитаризацию общества; экономическую, политическую, культурно-идеологическую и пропагандистскую мобилизацию; введение военного положения; максимальную опору на собственные силы, что обусловлено неизбежной международной изоляцией, как минимум, на первых этапах тотальной войны и соответствующим сокращением поступления внешних ресурсов; ориентацию на бескомпромиссное уничтожение врага; нанесение ударов по объектам критической инфраструктуры противника; активную партизанско-диверсионную деятельность; отказ или сведение до минимума дипломатического и внешнеэкономического взаимодействия с вражеским государством и его сателлитами; полное подчинение дипломатии Вооруженным силам и военной пропаганде.

Украина имеет шансы на победу в тотальной войне, поскольку противостоит ей государство с ограниченными технологическими и финансовыми ресурсами; низким "запасом прочности" политической системы; населением, которому присуща негативная демографическая динамика и неспособность противостоять агрессивным национальным меньшинствам; "недомодернизованной" армией. Сопротивление украинского народа российской агрессии рано или поздно вернет ему расположение ведущих государств мира, а также углубит международную изоляцию РФ. Кроме того, свою деморализующую и демотивирующую роль сыграют боевые действия на территории самой России, которые неизбежно возникнут в условиях тотальной войны. В случае поражения России в такой войне будет окончательно решен вопрос принадлежности Донбасса и Крыма, Украина навсегда избавится от существующей "пятой колонны" откровенных сторонников "русского мира", получит собственный "героический эпос" как почву для патриотического воспитания будущих поколений. Большинство вопросов украино-российских отношений будет решено окончательно, и исторические пути обоих народов разойдутся навсегда, а уровень антагонизма достигнет самых высоких показателей. Даже в случае захвата российской армией части украинской территории война не закончится - продолжится партизанское движение и диверсионная деятельность против оккупантов.

Согласно такому сценарию, неотвратимо вмешательство в конфликт Запада в той или иной форме, введение новых, жестоких санкций против РФ, полная политическая изоляция российского руководства, возможно, исключение России из Совета Безопасности ООН и других международных организаций. С другой стороны, ценой победы станут разрушенная инфраструктура и экономический потенциал Украины, многочисленные жертвы среди военных и гражданских. Следует отметить, что для Украины тотальная война является исключительно оборонительной. Она не обязательно приводит к массовым жертвам; как раз наоборот, готовность к такой войне будет существенно сдерживать агрессора страхом перед значительными потерями и угрозой переноса боевых действий на его территорию. Девиз оборонительной войны формулируется так: "тотально мобилизоваться, чтобы выжить", цель - "полностью отбросить превосходящие силы агрессора на его собственную территорию путем нанесения ему максимальных демотивирующих потерь".

Этот сценарий - наиболее героический и жертвенный, хотя и наименее вероятный. Желание воевать в целом отсутствует как у украинского, так и у русского народа - никто не хочет терять преимущества мирной современной жизни ради прихотей горстки политических авантюристов. В целом, сценарий тотальной войны ориентирован для Украины на победу и сохранение территориальной целостности. История знает немало примеров успешных вязких полупартизанских войн государств малых и средних против государств больших и гораздо более мощных. Однако этот сценарий может принести не только победу, но и значительные потери для страны. Но в любом случае такой сценарий не является целью Украины. Государство будет вынуждено ему следовать только в случае полномасштабного открытого нападения со стороны России.

Второй радикальный сценарий (сценарий "отсечения" или "стены") предусматривает окончательный отказ Украины от оккупированных территорий и полный разрыв с ними. Дальнейшая историческая судьба этих территорий будет интересовать Украину только с точки зрения обеспечения ее собственной безопасности, а именно - мощности оборонительных сооружений и достаточной степени изоляции этих земель. Украинская государственность определенное время будет нуждаться в переформатировании и приспособлении к новой ситуации, однако отсутствие в составе Украины регионов, где господствуют ренегатские и потребительские настроения, большая компактность и лояльность украинского общества, благоприятные условия для реформирования страны и международная помощь смогут сделать этот адаптационный период более или менее безболезненным. В конце концов, существуют, понеся территориальные потери, Грузия и Молдова; Сербия продолжает свой исторический путь даже без части исторических земель.

Реализация этого сценария неизбежно нанесет урон престижу Украины на международной арене. Он также выгоден для части представителей местных полукриминальных олигархий, которые, в частности, питаются с трансграничной преступности и коррупции, а также для люмпенизированного постсоветского мещанства, которое зарабатывает на жизнь низкоквалифицированным трудом за рубежом (в том числе и в стране-агрессоре). В случае реализации этого сценария речь идет о жесткой и бескомпромиссной "ампутации" с разрывом любых отношений и возведением "защитной стены" вокруг новой "зоны общественно-политического отчуждения". Соответственно, и отношения с Россией должны быть сведены до минимума, что предполагает возможное продление "защитной стены" по всей российско-украинской границе. Добиться соблюдения полной изоляции оккупированных территорий будет крайне сложно. Ведь при таких условиях террористы, чувствуя себя свободными от обязательств по минским соглашениям, продолжат осуществлять обстрелы украинской территории, препятствуя инженерному обустройству новой границы. Кроме того, в существовании "дыр" в ней будут заинтересованы всякого рода криминальные элементы, которые наживаются за счет контрабанды, наркотрафика, торговли людьми, нелегальной миграции и т.п. Возможность реализации сценария базируется на наличии значительного ментального разрыва между определенной частью жителей временно оккупированных районов Донбасса и большинством украинского общества. Из-за длительного пребывания под влиянием российской пропаганды у этих людей сложилось ошибочное представление о возможности восстановления Советского Союза с помощью России, они были приучены к ненависти ко всему украинскому… Сценарий полного отказа от сепаратистских регионов связан с потерей части территории государства, государственного престижа и предполагает длительный адаптационный период.

Третий радикальный сценарий (сценарий "сателлитности") предусматривает поиск способов сепаратного мира с Россией на выгодных для нее условиях, пренебрежение интересами западных партнеров, признание автономии Донбасса, отказ от возвращения Крыма. Подобное примирение лишит внешнюю политику украинского государства значительной части независимости и привяжет ее историческую судьбу к исторической судьбе РФ. Будущее обоих государств, если оно вновь станет общим, вряд ли продемонстрирует что-то отличное от того, что раньше уже случалось в истории этих двух народов, а путь потерь, войн, репрессий повторится вновь. Украинское государство имеет слишком много собственных проблем, чтобы дополнять их проблемами государства российского… Существенную угрозу для украинского общества представляет возможность его вовлечения в очередную российскую имперскую авантюру (за предыдущие две - империи Романовых и Советского Союза - украинцы уже заплатили многомиллионными жертвами). Такая авантюра предусматривает бесперспективное и заранее проигрышное противостояние с ведущими государствами мира (прежде всего с Соединенными Штатами Америки и всем евроатлантическим сообществом), а значит, новые потери, новые конфликты, новые исторические переломы. Такой сценарий не отвечает ни национальным интересам Украины, ни устремлениям украинского народа, который четко заявил о своем европейском выборе еще в конце 2013 г., заплатив за это высокую цену - потерянные человеческие жизни на Майдане.

Этот сценарий - исторически самоубийственный и политически бессмысленный. Полноценная российская империя никогда не сформируется, а все время будет "становиться на ноги" или "вставать с колен". Подобные усилия будут сопровождаться миллионными жертвами и потерями исторически беспрецедентных объемов ресурсов - войнами, голодом, репрессиями. Попытка решить конфликт по такому сценарию вызовет массовые протесты в Украине, которые выльются в новый Майдан с требованием отставки украинского руководства, результатом чего в конечном итоге станет полная внутренняя дестабилизация в государстве. Такая ситуация создаст идеальные условия для вмешательства Москвы во внутренние дела Украины и продолжения российской агрессии.

Четвертый сценарий (сценарий "замораживания") заключается в "замораживании" конфликта по образцу Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии. В таком решении заинтересована Россия (хотя полная капитуляция по третьему сценарию ее устроит в большей степени), а также часть стран Евросоюза и наиболее конформистские и пророссийские слои европейского общества. Суть его заключается в том, что пострадавшие в результате конфликта районы, так называемые ДНР и ЛНР, остаются в составе Украины, возможно, на условиях предоставления им особых властных полномочий. Экономические связи между этими территориями и остальной Украиной должны быть восстановлены, а значит, Украина должна будет принять на себя экономическое бремя восстановления разрушенных районов Донбасса. В то же время, де-факто в Донбассе будет действовать марионеточный режим, контролируемый из РФ, который будет пытаться влиять на украинскую внешнюю и внутреннюю политику, проводя интересы другого государства. Очевидно, что Украина в случае реализации этого сценария существенно затормозит на пути в Европу, получит источник политической нестабильности, экономическое бремя в лице "пострадавших" регионов-иждивенцев.

В то же время, спокойной жизнь ожидать также не стоит, поскольку конфликт будет теплиться и дальше, дестабилизируя ситуацию угрозой возврата в активную фазу. В то же время, прекращение активных боевых действий на Донбассе и "примирение" по такому сценарию даст повод европейским странам для снятия санкций с Российской Федерации и ее политических лидеров, восстановления экономических связей, что будет способствовать экономическому росту России… И хотя такой сценарий предполагает достаточно быстрое прекращение активных боевых действий в Донбассе, в перспективе Украина останется малопривлекательным государством перманентного кризиса со значительным количеством представителей различных международных организаций, торговлей гуманитарной помощью, колоссальным оборотом контрабанды, нелегального оружия, наркотиков и тысячами "голубых касок" на линии разграничения. Период существования конфликта в "замороженной" форме неизвестен, как и его результаты. Исторический опыт свидетельствует, что речь может идти о десятках лет, а в результате Украина вернется к тому, с чего начинала, начав новый круг антагонизма. В целом, реализация этого сценария будет соответствовать интересам как России, так и ЕС, но не Украины, особенно в долгосрочной перспективе.

Пятый сценарий (сценарий "ни войны, ни мира" или "ограниченной войны и перманентных переговоров") предусматривает ограниченную и сдерживающую войну против России и коллаборационистов на востоке с целью нанести им как можно больше демотивирующих потерь; постоянный переговорный процесс, однако, без окончательного фиксирования результатов в виде различных договоренностей и форматов; наращивание военного (прежде всего военно-технологического) потенциала Украины и постепенный переход от блокирования противника к его вытеснению - от пассивной обороны к активной; рост интенсивности международных санкций и дипломатической изоляции России; последовательное и кардинальное реформирование украинского общества; сближение с НАТО и Евросоюзом, а также формирование ряда оборонных союзов с частью постсоветских и центральноевропейских государств. Воплощение этого сценария потребует политических умений и моральной выдержки, вооруженных сил быстрого реагирования и специального назначения, гибкой и креативной дипломатии, изящной и "язвительной" пропаганды. Такой сценарий делает возможным достижение максимального результата с наименьшими жертвами и потерями, хотя и требует много времени, умения и терпения для своего воплощения.

Хотя сценарий "замораживания" конфликта нежелателен и исторически бесперспективен для Украины, однако вполне возможно, что под влиянием внутренних и внешних обстоятельств именно на этот сценарий Украине придется согласиться. Но в таком случае баланс интересов должен заключаться в том, что Украина согласится пойти на определенные риски для себя только при условии, что будет учтен ряд ее требований в качестве компенсаторов рисков.




Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.
 

boris67Дата: Воскресенье, 2015-06-21, 11:48 | Сообщение # 476
Сообщений: 175
Статус:

Вы думали что уже дно? Ан нет, с низу постучали....

Телеканал 112 обвинили в использовании российского триколора


Прикрепления: 6992126.jpg(21Kb)


Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.
 

R0Mi0Дата: Воскресенье, 2015-06-21, 14:57 | Сообщение # 477
Сообщений: 2192
Статус:

Цитата boris67 ()
Телеканал 112 обвинили в использовании российского триколора

biggrin biggrin biggrin
А может они французские цвета использовали? Или голландские?




форекс начинающим
 

boris67Дата: Воскресенье, 2015-06-21, 22:33 | Сообщение # 478
Сообщений: 175
Статус:

Цитата R0Mi0 ()
А может они французские цвета использовали? Или голландские?


Ну так для этого надо как минимум соображать! А там просто нечем! От слова- "СОВСЕМ"

Добавлено (2015-06-21, 16:24)
---------------------------------------------
Вот кстати почему(одна из версий) погиб Кузьма "Скрябин".

Это текст был написан и опубликован давно. А потом, раз, и авария!

Обращение украинских музыкантов к президенту Порошенко (ВИДЕО)

https://www.youtube.com/watch?v=90r80Bnf1mc

http://nikmedia.com.ua/news....o_video

Добавлено (2015-06-21, 22:33)
---------------------------------------------
А поляки то, не все упоротые!!

https://www.youtube.com/watch?v=cCj8F5ARKNQ




Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.
 

R0Mi0Дата: Понедельник, 2015-06-22, 12:24 | Сообщение # 479
Сообщений: 2192
Статус:

Цитата boris67 ()
А поляки то, не все упоротые!!

Ну, они после "героизации" вроде бы по-иному стали немного к Украине относиться.




форекс начинающим
 

boris67Дата: Понедельник, 2015-06-22, 12:45 | Сообщение # 480
Сообщений: 175
Статус:

Так в этом то и дело! Официальная Польша делает вид, что не замечает(замечала) эту "героизацию". Вот нам эту картинку и дуют в уши. У нас же полная внешняя инфо блокада, с односторонней внутренней информацией!




Оптимисты изучают английский,пессимисты-украинский,а реалисты-автомат Калашникова.
 

Политический форум клуба Hole » Серьезные темы » Политика » Майдан на Украине (Политическая ситуация на Украине, война, революция)
Страница 16 из 23«1214151617182223»
Поиск: