Страница 2 из 6«123456»
Модератор форума: Kass 
Политический форум клуба Hole » Серьезные темы » Политика » Поговорим о весне 2008? (Что нас ждет...)
Поговорим о весне 2008?
HoleclubДата: Среда, 2007-02-28, 16:21 | Сообщение # 1
Сообщений: 2073
Статус:

Уважаемый В.В.Путин уже не раз говорил, что нарушать конституцию не собирается... Тем не менее частенько упоминает, что все его уговаривают... И даже европейские коллеги говорят, что неплохо бы продолжить диалоги с "Россией Путинской"...

После недавнего "скандала" в Мюнхене, когда наш президент впервые раскритиковал политику Америки и Европы - особенно по отношению к России - многие аналитики сошлись с едином мнении, что это был шаг не уходящего президента, не сдающего полномочия в "скором времени" главы государства, а как раз наоборот... Готовяшегося не только продолжить свою активную деятельность на занимаемом посту, но и координально поменять всю политику России - особенно на мировой арене...

Некоторые называют это бредом... Некоторые злорадно потирают руки ("Мы же вам говорили... Диктатура...")... Некоторые радуются...

Вообщем реакция - самая разнообразная...

Кстати, многие ругают нынешнюю нашу конституцию... Мол, составлена она была в спешке, практически идентично повторяет американскую... Надо, мол, менять. Подгонять под Российсий менталитет, образ жизни и уклад...

Хочется подискутировать на эту тему....

Попробуйте ответить на 2 вопроса...
1) Что - повашему - случится в ближайший год...
Дополнение в конституции? Нарушение конституции? или все-таки Путин сдержит слово офицера?
2) Согосвны ли вы с утверждением, что конституция - в ее нынешнем виде - неправильна (см. выше)




правда еще придет за вами...
 

topychДата: Вторник, 2007-03-13, 11:58 | Сообщение # 31
Сообщений: 3512
Статус:

R0Mi0, Да вот такие вот в России Пиз-ки!!! Но мне кажется, что они уже поняли про масштабность партийной деятельности. У единой России будет полная власть в 2008 и, что плохо без оппозиции cry


 

HoleclubДата: Вторник, 2007-03-13, 12:02 | Сообщение # 32
Сообщений: 2073
Статус:

Quote (topych)
что плохо без оппозиции

так в этом-то и косяк... :((
у нас то до фига оппозиционеров, причем они еще и в оппозиции друг с другом :))
либо нет совсем - как было 70 лет... И сейчас возвращается...
Неправильно это... Блин...
Никто не может помешать, скажем, Чубайсу проводить свои грабительские законы... :(((




правда еще придет за вами...
 

topychДата: Вторник, 2007-03-13, 12:06 | Сообщение # 33
Сообщений: 3512
Статус:

R0Mi0, ты можешь!!! ВСЕ НА ВЫБОРЫ smile :) smile :) smile :) smile :) smile :) smile :) smile :) smile :)


 

ColtДата: Вторник, 2007-03-13, 12:14 | Сообщение # 34
Сообщений: 441
Статус:

Quote (topych)
2 партии будут в оппозиции к др др, только тогда мы сможем знать, кто отвечает за ситуацию в стране. В США и Англии, например, такая система и не плохо живут

Хоть в США и 2-х партийная система, но по сути разница между партиями и в первую очередь по их программе мало кто определит. Основное отличие было в пункте о вмешательстве государства в экономику, но в данном вопросе в последние десятилетия они настолько сблизились, что по сути действуют по обстоятельствам -тем более американская экономика подчиняется законам, сложившимся в течении долгих лет. Во внешней политике до недавнего времени тоже отличий не было - демократ Клинтон бои\мбил Косово, республиканец Буш наезжал на ирак. Это щас демократы себя пацифистами позиционирут - но это пиаровских ход = они хотят сыграть на непопулярности буша и используют это в кач. предвыб программы. Так что если посмотреть - в США -то система-то по сути однопартийная.




Кулинарные рецепты
 

topychДата: Вторник, 2007-03-13, 12:30 | Сообщение # 35
Сообщений: 3512
Статус:

Colt, Ну ты завернул!!! С тобой даже спорить тупа biggrin Ты гений. А программы у них разные

Quote (Colt)
в пункте о вмешательстве государства в экономику
не уя себе пунктик такое маленький, т е все сразу разное, или ты считаешь вмешательство в экономику это фуфло не влияющее на программу wacko Ты меня Кольт удивляешь!!! У них всегда программы разные были, др дело, что цели всего гос-ва приволируют и достигаются разными партиями, ведь нельзя каждые 5 лет менять курс гос-ва можно лишь корректировать.
Вот у нас Горбатый поменял курс полностью - результат плачевный. С плеча не надо рубить никогда!!!! Почему Штаты живут хорошо - у них есть стратегия развития гос-ва, а партии и их программы - тактика, у нас до последнего времени была только тактика без стратегических решений, но похоже появилось воля гос-ва начать мыслить стратегически и в этом плюс нынешней власти - не сомненно. Надо вот только Зурабова убрать!!!


 

HoleclubДата: Вторник, 2007-03-13, 12:32 | Сообщение # 36
Сообщений: 2073
Статус:

Quote (Colt)
США -то система-то по сути однопартийная

Мне кажется ты не переборщил... Есть много тем - просто мы не читали ведь программы партий - по которым у них различия существенны...
Ты рассматриваешь их с точки зрения влияния на тебя лично...
И почему о оппозиции не может быть взглядов на войну, схожих с партией власти?!... Вполне...
То, что они пиарятся - это я думаю правда...
но не уверен, что, придя к власти, они полезут дальше воевать...
Хотя...

P.S. Кстати, нас читает Скотти :)) Надо быть политкорректными ;))

topych, good




правда еще придет за вами...

Сообщение отредактировал R0Mi0 - Вторник, 2007-03-13, 12:37
 

ColtДата: Вторник, 2007-03-13, 12:37 | Сообщение # 37
Сообщений: 441
Статус:

Quote (topych)
сейчас безальтернативная Единая Россия, но путь правильный выбран

Ты имеешь ввиду путь к партийной системе, где партии оппозиционирую друг другу?

Это лишь внешний вид создают. Создали СР, которая по сути является дочерней организацией ЕР. Эта СР позиционирует себя как оппозиционная, чтоб отобрать голоса у истинных оппозиционеров и в 1-ю очередь КПРФ, которых правящая элита явно боится, ибо только они являются по сути настоящей оппозиционной партией.
Дак вот пройдут в Думу СР и ЕР и создадут там коалицию и будут за законы абсолютно одинаково голосовать -вот увидите. Им еще ЛДПР поможет. И будет опять у нас однопартийная (в смысле однородная) Дума. Да и система-то партийная у нас щас такая же.
Если бы СР была оппозиционной партией, то ее бы давили по СМИ, а ее почему-то наоборот раскручивают, да и денег у них непонятно откуда куры не клюют, в Москве,говорят,плакаты по всему городу развешаны - ни у одной западно-европейской социалистической партии(а СР называют себя социалистами) стоко денег нет. Да и какие они социалисты? Никто их программы-то не знает, равно как и не знает программы Единой России, которые все с Путиноым ассоциируют, хотя сам он членом этой партии не является. а народ только и знает почему он за ЕР - потому что за ПУтина (то же и про ЛДПР можно сказать: ЛДПР - значит Жирик - классный мужик и т п.) - это уже говорит о низкой политической культуре общества. Пока она не повысится ничего хорошего, никаких позитивных изменений в политике не произойдет и никаких 4-х партийных систем не будет.

Добавлено (2007-03-13, 12:37)
---------------------------------------------

Quote (topych)
не уя себе пунктик такое маленький, т е все сразу разное, или ты считаешь вмешательство в экономику это фуфло не влияющее на программу

Я говорю о том, что в этом определяющем пункте партии сблизились и различий в 90-е гг-начало 2000-х общество не ощущает.




Кулинарные рецепты
 

HoleclubДата: Вторник, 2007-03-13, 12:40 | Сообщение # 38
Сообщений: 2073
Статус:

Quote (Colt)
низкой политической культуре общества. Пока она не повысится ничего хорошего, никаких позитивных изменений в политике не произойдет и никаких 4-х партийных систем не будет

Не фига...
Чем выше уровень жизни - тем меньше люди интересуются политикой!!! Есть много другого интересного потому что...
Так что это твое утверждение не верно в корне!




правда еще придет за вами...

Сообщение отредактировал R0Mi0 - Вторник, 2007-03-13, 12:40
 

ColtДата: Вторник, 2007-03-13, 13:00 | Сообщение # 39
Сообщений: 441
Статус:

Quote (topych)
нельзя каждые 5 лет менять курс гос-ва можно лишь корректировать

С этим может и однопартийный авторитарный режим справиться - для этого и могопартийная система не нужна.

А вот в Европе же различия мд партиями, находящимися на разных полюсах спектра существенны - например в Италии, во Франции - мд социалистами и десократами гораздо более заметная разница чем между партиями том же США

Добавлено (2007-03-13, 12:53)
---------------------------------------------

Quote (R0Mi0)
Чем выше уровень жизни - тем меньше люди интересуются политикой

Спорно. Возми хотя бы посещаемость на выборах - в России она чудовищно низкая - поэтому и порог явки отменили, хотя и уровень жизни в России низкий.

Да и в Европе полит культура об-ва выше, чем в России , хотя и уровень жизни выше.

А заинтересованность политикой и полит культура - разные вещи. Интересоваться политикой - не значит обладать полит культурой (те, кто интересуются политикой и голосуют за Жирика, на мой взгляд не обладают полит культурой ИМХО). Другой пример:Низкий уровень жизни, например, после начала 1-й мировой войны привел к революции. в начале 17 года в рез-те бедствий происходило стихийное движение народных масс, но полит культура народа была низкой и к чему это привело?

Добавлено (2007-03-13, 13:00)
---------------------------------------------

Quote (R0Mi0)
Никто не может помешать, скажем, Чубайсу проводить свои грабительские законы...

Народная психология: " Во всем виноват Чубайс!"
А что за грабительские законы Чубайса? Хоть один назови.
И кто их принимает - Дума, которую народ же избрал




Кулинарные рецепты

Сообщение отредактировал Colt - Вторник, 2007-03-13, 12:57
 

HoleclubДата: Вторник, 2007-03-13, 13:18 | Сообщение # 40
Сообщений: 2073
Статус:

Quote (Colt)
Народная психология: " Во всем виноват Чубайс!"
А что за грабительские законы Чубайса? Хоть один назови.
И кто их принимает - Дума, которую народ же избрал

Не могу сформулировать точно... Ты бизенсом не занимаешься - тебе не понять... Отец мой жаловался..
Новый - который он проталкивает - я не могу тебе назвать... А вот недавний... Ты должен на год вперед запланировать, сколько ты потратишь эленктричества и сразу(!) заплатить за это по обычной цене. все, что сверху - платишь как перерасход - по оченть высокой цене...
Что же в том такого, скажешь ты...
Укажешь меньше - будешь за перерасход платить!
Укажешь больше - лишинй затраты... Можно было бы и меньше на эл-во тратить...
Вот и гадаешь...
особенно, если это производство, причем зависящее от спроса... Выше спрос - выше нагрузки, больше эрнергии, ниже спрос - монго меньше энергии...
И самое главное, что невозможон знать наперед предпочтения заказчиков... :((

И запомни, Коля, я не кидаюсь фразами, если не знаю на самом деле! cool




правда еще придет за вами...

Сообщение отредактировал R0Mi0 - Вторник, 2007-03-13, 13:21
 

topychДата: Вторник, 2007-03-13, 19:51 | Сообщение # 41
Сообщений: 3512
Статус:

Colt, Ты всегда говоришь один негатив, Вали из страны!!!! Ты просто иногда бакланишь ради бакланства!!! Во франции разные курсы, в англии!!! А откуда ты ваще знаешь про америку, про программы - просто не обоснованное заявление. И вообще во всех странах развитых большинство в парламенте имеет одна партия - у нас ща так же, а что будет впереди будет видно. от нас тожа это зависит. Ты сам-то чьих будешь? А то только поливаешь всех. КТО ТЫ КОЛЬТ Я ТАК И НЕ ПОНЯЛ. Я НЕ ПОНЯЛ ТВОИХ ВЗГЛЯДОВ И ОТНОШЕНИЯ К ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Ты просто говоришь мнение чьё-то - просто слова. Я в них не вижу тебя!!! ГДЕ ТЫ КОЛЬТ???

Quote (Colt)
Народная психология: " Во всем виноват Чубайс!"
А что за грабительские законы Чубайса? Хоть один назови.
И кто их принимает - Дума, которую народ же избрал
и снова не ты

Даже это не ты

Quote (Colt)
А заинтересованность политикой и полит культура - разные вещи

Quote (Colt)
Низкий уровень жизни, например, после начала 1-й мировой войны привел к революции. в начале 17 года в рез-те бедствий происходило стихийное движение народных масс, но полит культура народа была низкой и к чему это привело?

И снова не ты
Quote (Colt)
Это лишь внешний вид создают. Создали СР, которая по сути является дочерней организацией ЕР. Эта СР позиционирует себя как оппозиционная, чтоб отобрать голоса у истинных оппозиционеров и в 1-ю очередь КПРФ, которых правящая элита явно боится, ибо только они являются по сути настоящей оппозиционной партией.
Речь Зюги босса и потом КПРФ плывет на обломках и скоро утонет - не оппозиция, а фуфло. СПС, СР претендуют на то, чтобы стать ей
Quote (Colt)
Я говорю о том, что в этом определяющем пункте партии сблизились и различий в 90-е гг-начало 2000-х общество не ощущает.
Спорно ты ваще не общество США

Quote (Colt)
4-х партийных систем не будет

Такой системы и нет нигде, есть три вида ты как историк знать должен
Quote (Colt)
Хоть в США и 2-х партийная система, но по сути разница между партиями и в первую очередь по их программе мало кто определит
ты и их программы знаешь да ты супер полит культурен МЕГАКОЛЬТ

ADMINISTRATOR: ПОЖАЛУЙСТА, БУДЬТЕ ВЗАИМНОВЕЖЛИВЫ! :))




Сообщение отредактировал R0Mi0 - Вторник, 2007-03-13, 23:50
 

ColtДата: Среда, 2007-03-14, 15:42 | Сообщение # 42
Сообщений: 441
Статус:

Quote (topych)
Ты просто говоришь мнение чьё-то

Абсолютно все что сказано выше - мое личное мнение, и если ты считаешь меня - это твои проблемы, правда не обязательно их изливать на форуме
делая необоснованные субъективные заявления., дескать это не я - а это Я Я и еще раз Я в самОей своей сущности!

Quote (topych)
КТО ТЫ КОЛЬТ Я ТАК И НЕ ПОНЯЛ.

Я придерживаюсь социал-демократических взглядов, но в России нет партии
, выражающей оные интересы - отсюда мой скептицизм.

Quote (topych)
-х партийных систем не будет

Такой системы и нет нигде, есть три вида ты как историк знать должен

А это я тебя процитировал - это ты говорил о 2-х - 4-х партийных системах, а теперь чморишь меня

Quote (topych)
Речь Зюги босса и потом КПРФ плывет на обломках и скоро утонет - не оппозиция, а фуфло. СПС, СР претендуют на то, чтобы стать ей

СР - никакая не оппозиция - см. выше и еще в этом вопросе нас будущее рассудит

Quote (topych)
просто слова

Вся политическая болтовня - просто слова - то же самое о всех постах в этом разделе можно сказать!

ADMINISTRATOR: ВЫБИРАЙ ВЫРАЖЕНИЯ!!!

Добавлено (2007-03-14, 15:42)
---------------------------------------------

Quote (topych)
Ты всегда говоришь один негатив, Вали из страны!!!!

Это ты завернул как НКВДэшник той системы, которая была в СССР, когда на весь негатив закрывали глаза и рукоплескали всему, что было в политической жизни...




Кулинарные рецепты

Сообщение отредактировал Colt - Среда, 2007-03-14, 15:38
 

HoleclubДата: Среда, 2007-03-14, 15:49 | Сообщение # 43
Сообщений: 2073
Статус:

Quote (Colt)
Это ты завернул как НКВДэшник той системы, которая была в СССР, когда на весь негатив закрывали глаза и рукоплескали всему, что было в политической жизни...

Неужели ты думаешь, что, скажем, в "супердемократичной" Америке все всё про всех знают?!...
Цензура нужна, жизненно необходима для воспитания патриотизма...
Да и, к слову, зачем лично тебе знать всю правду?! Зачем тебе углубляться в политику?!... Чтобы на выборы ходить?!... Ну так выбор ты все равон не делаешь... Его делает бол-во, причем чем дальше, тем существеннее вклад старого населения, которое думать - по определению - не может здраво из-за "зашлакованности мозга" ((с) Ждан)
А молодежь... Так ей бы только порезвиться, да вместо лекций поорать "на Майдане" за деньги... С ложным чувством патриотизма... (если оно вообще у кого-то есть в подобных митингах)




правда еще придет за вами...
 

ColtДата: Среда, 2007-03-14, 16:08 | Сообщение # 44
Сообщений: 441
Статус:

Quote (topych)
потом КПРФ плывет на обломках и скоро утонет - не оппозиция, а фуфло.

Абсолютно не политкорректное заявление! Факты говорят об обратном, На региональных выборах они заняли 2-е место в большинстве регионов. Если тебе их программа не нравится - не значит ,что их надо так поливать, хоть я и понимаю, что ты бизнессмен и больше сторонишься правых взглядов.

И почему же они не оппозиция А кто же тогда оппозиция?, кто не фуфло? У КПРФ наиболее четкая программа из всех партий.(У ЕР ваще не программа, а заплыв по течению - что Путин даст - то и примем! Разве они заявляли перед выборами про монетизацию льгот и автогражданку и тп.?), КПРФ - единственная организация, которую можно партией назвать - у нее развитые региональные филиалы, партийная дисциплина, стабильная программа (какой бы дерьмовой в глазах некоторых она не была). И не стоит ее с КПСС сравнивать. Оттуда только название осталось, которое и дает повод многим их чморить, аппелируя к советскому прошлому (правда бабки поэтому за них голосуют), но время-то другое. Те условия, в которых эта партия пришла к власти, закрепилась у власти не повторятся. То, что она скоро отомрет - чушь - в нее молодежь вступает - спроси у Элвиса если не веришь.

Добавлено (2007-03-14, 16:04)
---------------------------------------------

Quote (R0Mi0)
супердемократичной" Америке

Ни коим образом не считаю америку супердемократичной.

Добавлено (2007-03-14, 16:08)
---------------------------------------------

Quote (R0Mi0)
Это ты завернул как НКВДэшник той системы, которая была в СССР, когда на весь негатив закрывали глаза и рукоплескали всему, что было в политической жизни...

Неужели ты думаешь, что, скажем, в "супердемократичной" Америке все всё про всех знают?!...
Цензура нужна, жизненно необходима для воспитания патриотизма...
Да и, к слову, зачем лично тебе знать всю правду

Может ты не понял: я хотел сказать, что радостно рукоплескать всему, что в этой стране не собираюсь. А говорить о негативе тоже надо, чтоб знать, что надо исправлять, над чем работать (это даже в общефилософском плане)




Кулинарные рецепты
 

HoleclubДата: Среда, 2007-03-14, 16:10 | Сообщение # 45
Сообщений: 2073
Статус:

Colt, от кпрф отвернулись многие, потому что нет у них конструктива.. как, кстати, у любой партии
Зюганов выгодно смотрелся в противовес Ельцину...
С приходом Путина - он потрялся...
Соловьев спрашивает частенько на своих передачах - после громких заявлений и выкриков выступающих, что, мол, путина долой, он все делает неправильно и т.д.:
"Ваш план? Что вы КОНКРЕТНО" предлагаете?"
Они опять общими фразами...
Он повторяет
"Это я слышал и слышу... Но это все ерунда... Общие фразы... КОНКРЕТНО! Назовите шаги!"
и вот тут "эээ.... аа..... у......" - ничего сказать-то и не могут...
Потому что вся оппозиция у нас заключается лишь в критике власти (неконструктивной), а в замен что предложить - они не думают... Некогда видимо... Собираются, очевидно, подумать, когда к власти придут... Только это уже поздон будет! (Если вообще придут с такой болтовней...)




правда еще придет за вами...
 

ColtДата: Среда, 2007-03-14, 16:12 | Сообщение # 46
Сообщений: 441
Статус:

Quote (topych)
А то только поливаешь всех

Я ваще никого не поливаю, а пытаюсь вести дискуссию - а ты на мои высказывания агрессивно реагируешь.

Если не спорить друг с другом, а только поддакивать - что же это будет за дискуссия?




Кулинарные рецепты
 

HoleclubДата: Среда, 2007-03-14, 16:12 | Сообщение # 47
Сообщений: 2073
Статус:

Quote (R0Mi0)
Может ты не понял: я хотел сказать, что радостно рукоплескать всему, что в этой стране не собираюсь. А говорить о негативе тоже надо, чтоб знать, что надо исправлять, над чем работать (это даже в общефилософском плане)

Ну конечо надо! Только у нас страна контрастов и крайностей...
Либо все и всех ругаем (куда не глянь, какой канал не включи...)
Либо все и всех хвалим....

Я еще раз повторяю.
России ЖИЗНЕННО необходима...
ДИКТАТУРА!!!
По-другому люди не хотят работать... Это все в генах...
Хотя ты и не понимаешь до конца, что такое гены и как все от них зависит... dry




правда еще придет за вами...
 

ColtДата: Среда, 2007-03-14, 16:16 | Сообщение # 48
Сообщений: 441
Статус:

R0Mi0, Ты не прав. Вот именно КПРФ и предлагает альтернативу, о которой постоянно говорит. Тебе пречислить пункты? Могу дать их программу почитать - там - то конструктивизма больше, чем в программах других левых партий (я их в интернете читал), которые себя только социалистами называют, а социалистического за собой ничего не несут.




Кулинарные рецепты
 

HoleclubДата: Среда, 2007-03-14, 16:18 | Сообщение # 49
Сообщений: 2073
Статус:

Colt, давай, только не всю программу... Давай ключевые моменты?




правда еще придет за вами...
 

ColtДата: Среда, 2007-03-14, 16:40 | Сообщение # 50
Сообщений: 441
Статус:

Основные пункты : создание мощного гос сектора в экономике, для этого национализация крупной прммышленности и в 1-ю очередь ТЭКа

Изменения в налоговой политике: введение прогрессивной шкалы налогообложения (для сокращения разрыва мд бедными и богатыми)
Введение гос монополии внешней торговли на товары стратегического назначения в т.ч. сырье...
и др. (традиционные - сниж-е ЖКХ, повыш-е пенсий и т.п.)

Да, у них в программе есть то, с чем я не согласен, много популистких пунктов в, но и эти есть! Нет ведь партии, которая бы каждого устраивала на все 100 %.

Остальное могу дать почитать или Элвис тебе подробней поведает.
А ты бы мог мне основные пункты программы ЕР представить (если она у них вообще есть)?




Кулинарные рецепты

Сообщение отредактировал Colt - Среда, 2007-03-14, 16:51
 

HoleclubДата: Среда, 2007-03-14, 16:51 | Сообщение # 51
Сообщений: 2073
Статус:

Colt, по-порядку...
категорически не согласен с

Quote (Colt)
Введение гос монополии внешней торговли на товары стратегического назначения в т.ч. сырье...

А как же бизнес?!... И не надо мне говорить, что, мол, простому человеку этого все равно не дадут и т.д.... Это все туфта... Нельзя контролировать целиком бизнес - достаточно вводить инструменты контроля и ограничения...

Ну а что касается других 2-х пунктов:

Quote
создание мощного гос сектора в экономике, для этого национализация крупной прммышленности и в 1-ю очередь ТЭКа
Изменения в налоговой политике: введение прогрессивной шкалы налогообложения (для сокращения разрыва мд бедными и богатыми)

Я согласен..
но опять же...
ГДЕ РЕШЕНИЕ?!...
У многих есть такие пункты и планы...
Но НИ У КОГО нет решения вопросов...
Точное, простое... с чего вы начнете, придя к власти и/или задумываю претворить в жизнь пункты вашей программы...
НЕТУ....
Объясни мне! Может я чего-то недогоняю... Может я не вижу?!... dry




правда еще придет за вами...

Сообщение отредактировал R0Mi0 - Среда, 2007-03-14, 16:51
 

ColtДата: Среда, 2007-03-14, 17:04 | Сообщение # 52
Сообщений: 441
Статус:

Quote (R0Mi0)
Но НИ У КОГО нет решения вопросов...

Каких вопросов-то?

В программе по конкретным сферам (экономика, гос устройство, внешняя политика). прописаны пункты, которые после прихода к власти должны быть выполнены, а в каком порядке это уже не суть важно, или исходит из логики: что на данный момент важнее.




Кулинарные рецепты
 

HoleclubДата: Среда, 2007-03-14, 17:18 | Сообщение # 53
Сообщений: 2073
Статус:

Colt, да нет ничего у них...
Ну вот хотя бы тем двум пунктам, с которыми я согласился?
Давай по существу!




правда еще придет за вами...
 

ColtДата: Среда, 2007-03-14, 17:26 | Сообщение # 54
Сообщений: 441
Статус:

Quote (R0Mi0)
Ну вот хотя бы тем двум пунктам, с которыми я согласился?
Давай по существу!

Ты имеешь ввиду механизм что-ли?

Конечно принять эти решения тяжело будет - для этого надо, чтобы не только Дума, но и президент поддерживал данные пункты - в данной ситуации (в сегодняшней действительности) это нереально.




Кулинарные рецепты

Сообщение отредактировал Colt - Среда, 2007-03-14, 18:40
 

HoleclubДата: Среда, 2007-03-14, 17:31 | Сообщение # 55
Сообщений: 2073
Статус:

Colt, ну опять ты...
Тяжело-тяжело... Если тяжело - не суйся во власть! Я считаю...
Я еще раз говорю, см. этот мой пост (чтобы не повторяться)




правда еще придет за вами...

Сообщение отредактировал R0Mi0 - Среда, 2007-03-14, 17:31
 

ColtДата: Среда, 2007-03-14, 18:47 | Сообщение # 56
Сообщений: 441
Статус:

R0Mi0, Тяжело, но можно даже в этих услових. Для начала - получение большинства в Думе, далее - выдвижение этих законопроектов.
по данному пункту:

Quote (R0Mi0)
создание мощного гос сектора в экономике, для этого национализация крупной прммышленности и в 1-ю очередь ТЭКа
- выкуп акций в гос собственность
а по налогообложению - принятие закон о пргрессивной шкале, где процент изымаемого налога зависит от дохода. Что тут непонятного-то?

Добавлено (2007-03-14, 18:47)
---------------------------------------------
А ты постарайся ответить на данный мой вопрос...

Quote (Colt)
А ты бы мог мне основные пункты программы ЕР представить (если она у них вообще есть)?




Кулинарные рецепты
 

HoleclubДата: Среда, 2007-03-14, 22:19 | Сообщение # 57
Сообщений: 2073
Статус:

Colt, ну ты блин даешь...

Quote (Colt)
а по налогообложению - принятие закон о пргрессивной шкале, где процент изымаемого налога зависит от дохода. Что тут непонятного-то?

делай налоги какие хочешь... СОБИРАТЬ КТО БУДЕТ?!...
Вся проблема не в ставках налогов. Вся проблема в том, что налоги плтить НЕ ХОТЯТ!!!
И если ты сделаешь прогрессиыную ставку - кстати, она такой и была - бремя налоговое все равно ляжет на нас с тобой... Только сборов будет уже меньше... Это математика+философия...
Quote (Colt)
выкуп акций в гос собственность

За чей счет? Из бюджета? Т.е. из зарплат учителям, врачам...?
Ты скажешь - это на перспективу... А народ скажет - мы уже 17 лет ждем!!! Надоело ждать!!! И... революция опять... Ну я конечно утрирую. Но доля правды в моих словах определнно присутствует!

Quote (Colt)
А ты бы мог мне основные пункты программы ЕР представить (если она у них вообще есть)?

Нет.
Кольт, ты внимательно читаешь мои сообщения?!... У нас не получится общения, если ты - как всегда - не будешь слушать собеседника!!!
Цитирую свой пост:
Quote (R0Mi0)
ГДЕ РЕШЕНИЕ?!...У многих есть такие пункты и планы...Но НИ У КОГО нет решения вопросов...Точное, простое... с чего вы начнете, придя к власти и/или задумываю претворить в жизнь пункты вашей программы...НЕТУ....

Я не про кпрф в частности говорю!!! Если не понятно... Разжую...
Я ПРО ВСЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ НЫНЕ ПОЛИТФОРМИРОВАНИЯ!!!
Нету плана действий ни у кого...
Программа - это туфта... Это не план...
На бумажке всегда все красиво...
Хочешь мою программу?
Гм....
Цифры беру для определнности - с потолка. Так что не придирайся. Тут важна сама идея...

Зарплата бюджетникам = (100..200)*стоимость хлеба (например)
Откуда деньги? Ну так от национализации нефтяного сектора. Не полной! А частичной!
Энергосектор - 51%
Я еще раз повторяю - нельзя национализировать целиком! Чревато... Так уже было... Введение людей в совет директоров не решит проблемы, т.к. их купят.... Поэтому глобальные решения принимает дума, например
Ну и т.д.
Я могу продолжать сколько угодно... Но не хочу... Т.к. противно... :(((




правда еще придет за вами...
 

topychДата: Четверг, 2007-03-15, 00:42 | Сообщение # 58
Сообщений: 3512
Статус:

Quote (Colt)
Если не спорить друг с другом, а только поддакивать - что же это будет за дискуссия?
Ты молодец, но это не дискуссия!!! Я тебе ваще писать больше не буду, а мысли все не твои. Это вам пофессор напел на лекции, а ты плгиатишь!!!1 happy

Добавлено (2007-03-15, 00:26)
---------------------------------------------
Кольт ты ваще не видешь позитива во всем, что ты уже зарание считаешь не верным!!! нет смысла с тобой дискутировать!!! Рационального зерна в тебе нет!!!! да ты говоришь много правильностей, но не слышишь других совсем!!! А мой ответ про то, что это был не ты - реакция на твоё упрямство видеть только противоположное другому человеку мнение. Пока кольт, спорь сам с собой или нет дискутируй surprised

Добавлено (2007-03-15, 00:42)
---------------------------------------------
Вы тут спорите не о том. Ты кольт говоришь об отсутствии конкуренции в ключевых областях!!!! А зачем тогда развивать что-либо? Все это пройденный этам надо дальше развиваться.
И потом стратегическое про-во и так у гос-ва. По пунктам:
Рособоронэкспорт
Газпром
роснефть
новое объединение авиационной прм-ти
космос
энергетика
и тд
та просто много читаешь в нете программ и не видишь, что происходит
а по налогообложению - принятие закон о пргрессивной шкале, где процент изымаемого налога зависит от дохода. Что тут непонятного-то? а кто будет шкалу определять? или опять все кто зарабатывают воры?

Quote (Colt)
- выкуп акций в гос собственность
за чей счет?
Quote (Colt)
традиционные - сниж-е ЖКХ
пока не будет конкуренции и уровня не будет, а субсидировать постоянно нельзя. 70 лет субсидировали

И вообще без инвестиций из вне никто ничего не поднимет, а да КАПРФЫ поднимут, все понизят, всем поднимут и пипец на опять. Это все бредятина. у ком партии был лишь один период, когда страна развивалась не за счет нефти - НЭП и заметь он либирален, рыночен, но потом власть увидела, что идет против себя и всех влагерь на..... Ведь СССР так же жило за счет нефти и се!!! все пока не отвечай ты все равно маслом маслить будешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 

ColtДата: Суббота, 2007-03-17, 01:43 | Сообщение # 59
Сообщений: 441
Статус:

Quote (R0Mi0)
За чей счет? Из бюджета? Т.е. из зарплат учителям, врачам...?

Еще ведь есть стаб фонд...

Добавлено (2007-03-17, 01:37)
---------------------------------------------

Quote (R0Mi0)
Я еще раз повторяю - нельзя национализировать целиком! Чревато...

Ты тоже, видимо собеседника не слушаешь: я не говорю, что надо национализировать целиком!

Добавлено (2007-03-17, 01:39)
---------------------------------------------

Quote (topych)
Это вам пофессор напел на лекции, а ты плгиатишь!!!

Этой фразой ты ваще меня оскорбил! Наш профессор-политолог ваще в Единой России состоит - такого он "напеть" и по определению не мог!

Добавлено (2007-03-17, 01:43)
---------------------------------------------

Quote (topych)
НЭП и заметь он либирален, рыночен

Вы ваще меня походу не понимаете: я же не предлагаю от рыночной экономики отказаться, а в НЭПе гос сектор приличный был!




Кулинарные рецепты
 

topychДата: Понедельник, 2007-03-19, 11:47 | Сообщение # 60
Сообщений: 3512
Статус:

Colt, Та просто сам не понимаешь, что пишешь!!! А все твои тезисы указывают на гос контроль экономики и на убийство конкуренции!!!! Напиши, где я не прав!!!Значит ты просто не видишь и не понимаешь о чем говоришь!!!


 

Политический форум клуба Hole » Серьезные темы » Политика » Поговорим о весне 2008? (Что нас ждет...)
Страница 2 из 6«123456»
Поиск: